От тиха дипломация към тиха политика: за ползите от тишината

15 ноември, 2009 at 7:15 pm 36 comments

rejection_fear_shame_stigma_CUP0013603_150x200Когато е много шумно и из публичното пространство летят скандали за излезли на светло папки и непослушни посланици, заради които царят и царицата в държавата се карат, офицерите и пешките тихомълком успяват да свършат важни за властта дела, без да вдигат много шум, та да не събудят негодуванието на плебса.

Именно по тази добре позната схема се разви откровената политическа атака срещу Комисията за защита от дискриминация (КЗД) през отминалите седмици. Всичко започна с предложение на министрите от ГЕРБ Александър Цветков и Симеон Дянков за „оптимизации” в състава на независимите регулаторни органи в доклад на тези министри от месец октомври. Официалният мотив — намаляване на разходите и облекчаване на държавния бюджет. С тази цел КЗД е сложена в една категория с редица други структури, като Съвета за електронни медии и Комисията за публичен надзор над регистрираните одитори. Предлага се съставът й да се намали от 9 на 5 души.

Всичко това дойде заедно с отхвърлянето на годишния доклад на комисията от страна на парламента. Там депутати от Атака и ГЕРБ открито я нападнаха, обявявайки длъжностите на членовете й за синекурни и дори препоръчвайки закриването й.

Директорката на правната програма на Българския хелзинкски комитет (БХК), Маргарита Илиева, своевременно изпрати отговор към внесеното от министрите  предложение, който бе подкрепен от няколко неправителствени организации.

През това време от Атака бяха заети с това да убеждават обществеността в ненужността на подобен орган. В хода на убежденията стана ясно, че атаката срещу КЗД е политическа и целта е да се изчистят турците и предполагаемите цигани от там. Нужно е да си спомним още, че преди половин година, заемащият тогава длъжността на столичен кмет Бойко Борисов, бе санкциониран заради жалба на група социалисти от Бургас, които бяха подали жалба до КЗД, за това, че в свое изявление лидерът на ГЕРБ Бойко Борисов ги дискриминирал по политически признак, като заявил, че „Всички в БСП са без морал”. Комисията тогава излезе с решение Борисов да се извини, като в противен случай ще му бъде наложена глоба. В подобни случаи законът предвижда глоби от 2000 до 10 000 лв. Решението за глобата е прието след като Борисов отказа да изпълни предписанието на комисията да се извини на засегнатите. Тогава Борисов се закани, че ще закрие Комисията. И какъв по-удобен повод от икономическата криза и дупките в бюджета!? А за Атака — какво по-хубаво от това, че ще имат възможност да „разкарат” представителите на малцинствата от комисията!?

КЗД е орган създаден на база Общностното право на ЕС, не на поредна политическа прищявка. Такива органи има във всички страни-членки на съюза, въпреки твърденията на Павел Шопов от Атака, че това е тъкмо обратното. Членовете му се избират с 5-годишен мандат. Работата на комисията и в момента е затруднена и тромава поради множеството жалби. Този орган е необходим, доколкото той облекчава и ускорява процедурата по производство по случаите на дискриминация и облекчава финансово жалбоподателите. Намаляването на числеността му, както отбелязва и Маргарита Илиева от БХК, категорично ще парализира работата на Комисията.

А това вече е факт. Предложението на Цветков и Дянков бе прието през отминалата седмица. Уви, разглеждането на предложението не е отбелязано в дневния ред на заседанието на кабинета от сряда. Ето как политическата тишина работи.

През последния месец към КЗД бяха подадени няколко жалби за дискриминация по признак „сексуална ориентация” срещу издателите на водещи жълти седмичници, които тенденциозно практикуват експлоатацията на темата за различната сексуална ориентация под формата на сензация или скандал, при това през призмата на нетолерантна, насаждаща омраза лексика. Към момента преписка е заведена по една единствена жалба — срещу в-к „Уикенд”.

Няма как всичко това да не предизвика у мен тъжния паралел с това, което се случва в „дивия” Запад. Във вторник, 10 ноември, Американската медицинска асоциация (АМА) излезе с официално становище против политиката „не питат, не казвай” в американската армия, както и забраните срещу еднополовите бракове в някои щати, тъй като те допринасят за неравенството в областта на здравните грижи и от там — повишаване на здравните рискове за определени социални групи.  Това заключение се основава на новата здравна политика, подкрепяна от АМА, изхождаща от факта, че за женените двойки е по-вероятно да имат здравни застраховки и че неосигурените здравно лица са подложени на по-висок риск от това „да живеят по-болни и да умрат по-рано”, както коментира д-р Питър Кармел, член на борда на асоциацията.

Еднополовите двойки в САЩ са несъмнено ощетени спрямо женените хетеросексуални двойки, в лицето на данъчни облекчения, пенсионни и наследствени привилегии при починал партньор, стана ясно от доклад, представен пред управителния съвет на асоциацията.

Чудя се каква е степента на разминаване между случващото се в САЩ и случващото се у нас. Как може да се измери? В години, в километри, в какво?

Не, отговорът не е съвест.

Entry filed under: Разни. Tags: , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , .

Е. Дж. Граф: Какво е бракът? Бурдийо: Няколко въпроса за гей-лесбийското движение

36 Коментара Add your own

  • 1. Случайно минаващ  |  15 ноември, 2009 в 9:36 pm

    Дясната доктрина е, неспособна да гради и управнява обществото. Сринаха се в САЩ и във Великобритания, у нас няма да е по-различно. Още повече, че докато там направиха лек завой наляво ние завиваме рязко надясно.

  • 2. Grimm  |  16 ноември, 2009 в 1:40 am

    Ех, как се сриват западните общества!
    Как още са живи не знам.

  • 3. longanlon  |  16 ноември, 2009 в 10:09 am

    хъхъхъ Grimm – страхотна забивка :)

  • 4. lol  |  16 ноември, 2009 в 4:33 pm

    Одобрявам, браво на ГЕРБ. Браво на щата Меин.

  • 5. Stalik  |  16 ноември, 2009 в 8:45 pm

    Не, lol, ти не одобряваш. Ти просто заставаш зад това, което удовлетворява позицията ти – всичко, което по някакъв начин защитава социалните права на маргинализираните групи, за теб е добро, независимо дали е вредно и дали е редно. Това не е “одобрение”, защото одобрението изисква разбиране същността на даден проблем и логическо обосноваване, не принципна позиция, изхождаща от предразсъдъци. Ти си сляп привърженик на една идеологическа в същността си рамка. Жалкото е, че некадърните български законодатели все още основават (или поне оправдават) решенията си на база мнението на хора като теб – нещо, което в една нормална държава би било недопустимо, тъй като влиза в разрез с принципите на етиката и правото.

  • 6. lol  |  16 ноември, 2009 в 10:18 pm

    Типично, всеки който не ви харесва е неразбиращ, ограничен, без мнение. Е аз имам мнение, аз разбирам и съм широко скроен. Аз не ви подкрепям. Не ми пука какво мислиш коментара ми е за да покажа позиция. Не ти харесва? Адаптирай се!

  • 7. Stalik  |  16 ноември, 2009 в 10:53 pm

    Твърденията ти може би щяха да са верни, ако критиката ми бе необоснована. За съжаление не е вярно, че “всеки”, който не ни “харесва” (колко интересна лексика само!) бива определян по начина, по който го направи ти. На такова внимание от моя страна се радвате само тези, които не изтъкват реални аргументи и не допринасят за диалогичността, а от удобството на незнанието и съучастничеството на структурите и институциите, възпроизвеждащи хетеронормативния ред, правят всичко по силите си да задушат гласа на коректива. При това имате безочието да хвърляте рекриминации срещу изразителите на този коректив, като ги обвините в собствените си етични простъпки, разбира се, без да има реални основания за това.

    Ти не показваш позиция, казвам ти го отново. Независимо какво твърдиш твоето не е позиция. Позицията се ражда от мисъл и аргумент, от съждение и обосновка, от вземане предвид на реални и доказуеми вреди. Твоето е биготрия, предразсъдък. И независимо дали ти харесва или не, срещу него седи т.нар. правов ред. Една държава не може да се основава на несправедливи закони. Не ти харесва? Адаптирай се. Без удивителна.

  • 8. НЕляв  |  16 ноември, 2009 в 11:25 pm

    Без да искам да обиждам когото и да било, но нашата “социалистическа” партия е толкова загрижена за правата на хомосексуалните, колкото е и лява. В този ред на мисли, противопоставяния на “леви” и “десни” в домашния социо-политически контекст ми се струват нелепи, поне що се отнася до борбата за равенстното на хомосексуалните и хетеросексуалните пред закона. Кажете ми, днес, през 2009 г. в България, има ли партия, която открито и гласно да е заявила, че се ангажира с такъв социален проект? Жалко е, че при нас към този момент всичко си остава на ниво “приказки на маса”, т.е. дискурсът реално не се е прехвърлил на политическо равнище.

  • 9. Darina  |  17 ноември, 2009 в 12:04 am

    До lol: има някои хомосексуални, които харесвам, други, които не харесвам, трети, които обичам, четвърти, които са ми безразлични и пети, които изобщо не познавам.

    Ами сега? :)

  • 10. Stalik  |  17 ноември, 2009 в 12:29 am

    НЕляв, в истината няма нищо обидно. Нашата социалистическа партия е изразител на народната маса, все пак. Неслучайно хората в парламента са наречени народни представители – това, което виждаме, е управленската визия на българина. Зная колко е лесно да се говори така и колко е трудно реално да се разбива конюнктурата, но какво стана и със свободното слово? Къде е критиката към управленската визия?

    Днес, през 2009 г., само една партия включи в програмата си ЛГБТ хората и съответно подкрепи парада – партията на Зелените (тук не броя Българската социалистическа младеж, вече отлюспена от БСП, като партийна структура). Но какво от това, след като и те не изкласиха като партийно формирувание, поне на миналите избори.

    Дискурсът не е и на маса. Дискурсът се е направо в гардероба, in the closet, и няма изгледи да бъде ваден от там скоро. Поне докато вилнее вълната на антиинтелектуализма и популизма.

  • 11. Добромир Добрев  |  17 ноември, 2009 в 6:52 am

    Бих искал да уточня, че преписките, образувани по жалби конкретно срещу в. “Уикенд” са две. Едната е за статията за Лазар Колев и Белнейски, другата е за “гей скандала” в ЦСКА. За съжаление сте прави – българските политици са недорасляци и популисти. Пресен пример от неделя: говорим си с Таня Дончева по проблемите и тя казва: “Управляваха ни групичка педераси, гей дружинка.” “Скандалът около Петко Сертов в ДАНС ли визирате?” – питам аз. Мълчание. “Дължите ми извинение, че наричате хомосексуалността екстраваганция.” “Това е, това е, така мисля.”

  • 12. Дарина  |  17 ноември, 2009 в 5:42 pm

    Опаа, предишния път съм си забравила името на латиница.

    А, значи си имаме политици на нивото на невъзпитаните хлапетата в пубертета, които като се каратсе обиждат с “педерас”? И жените не изостават от мъжете в това “прекрасно” отношение? Ох, май не съм изненадана.

  • 13. Ремон  |  17 ноември, 2009 в 7:08 pm

    В БКП се влизаше само след собственоръчно написана автобиография и мотивирана молба до съответната ППО на БКП.С такава молба в БКП е приет и Бойко Борисов,но сигурно е “изчезнала” още докато беше гл.секретар на МВР.Дали в молбата е премълчал,че семейството му е засегнато от мероприятията на народната власт и поради това е бил приет за член на БКП?Или сега вече повече му харесва да се представя за репресиран?Лошото е,че двете събития не могат да бъдат верни едновременно!Следователно този охранител-бизнесмен си е позволил открито да лъже цялото общество.Така както е прикрил конфликта на интереси,свързани със средното му образование от училището,където майка му е учителка.Не мога да отхвърля тази практика така,
    както не мога да виня майките,които са и учителки.
    Проблемът е,че на него му харесва да се показва по медиите и непрекъснато да говори.И вече ясно личи,че образованието,което е получил,е значително по-скромно от изискванията за зрелостно свидетелство.
    Физическата сила и наднорменото тегло очевидно пречат за интелектуалното развитие на всеки човек.

  • 14. G1barko  |  18 ноември, 2009 в 10:42 am

    ,,Една държава не може да се основава на несправедливи закони,,……Законите в една нормална държава са,за да се спазват.От всички.Нови закони се приемат поради обществен натиск.След като не можете да организирате обществена подкрепа и натиск/по законов път/ ,това означава само,че вашите желания не се покриват от обществения интерес.Борете се за обществена подкрепа,а не съдете обществото. Моля да ме извините за ,,телеграфния,,стил-за мое удобство е :-)

  • 15. Stalik  |  18 ноември, 2009 в 6:53 pm

    G1barko, определението на случаите за приемане на нови закони, което давате, е неадекватно. Какво значи “обществен интерес”? Кой и какво са дефинирали този интерес? Колко време дадено човешко право следва да бъде нарушавано, за да се чака обществото да “узрее” за него!? И ако имате отговор на този въпрос, веднага питам – кой сте Вие, че да определяте ценността на едно човешко право?

    Съвестният законодател не може да се оправдава с “липсата на обществена подкрепа”, сиреч незрелостта на обществото, когато знае, че тази незрялост изхожда от предразсъдък. И тук отново се връщам към тезата ми – законът не може и не бива да се основава на предразсъдък, защото би бил несправедлив, а това нарушава основни принципи на правото. От там нататък аргументацията Ви е несъстоятелна. Непопулярността на дадена група от хора и незрелостта на нагласите не може да са оправдание за установяване на неравноправие, насилие (пък било то и символно) или подтисничество. Проблемът си е проблем и няма значение дали той е нов или недостатъчно разработен, дали се вижда на някого “свръхреволюционен” или пък не.

    Надявам се да не сте правист, защото би било много жалко.

  • 16. G1barko  |  18 ноември, 2009 в 7:39 pm

    Със средно образование съм,но…Наръгаха 15-годишен при бой между българи и роми
    18 ноември 2009 / News.dir.bg …

  • 17. Stalik  |  18 ноември, 2009 в 10:12 pm

    Не виждам какво общо има това събитие с обсъжданата тук тема. Иначе е жалко насилието сред младежите, което виждаме днес. За жалост твърде малко внимание се обръща от родителите по този и други въпроси свързани с децата им.

  • 18. G1barko  |  18 ноември, 2009 в 10:44 pm

    Ами….прочети коментарите под темата и ще разбереш защо дълго ще ти е трудно:-) Това не значи,че не си права,а че не действаш правилно…или поне,че не действаш ефективно. Извини ме,че нахлух в блога ти! Успех ти желая:-)

  • 19. Stalik  |  18 ноември, 2009 в 11:23 pm

    G1barko, ето едно важно нещо, което си пропуснал от висшето образование – не е уместно да твърдим неща, без да се обосноваваме. И ако мислиш, че ще седна да чета хилядата коментара от знайни и незнайни маргинали под някаква новина – грешиш. Човек трябва да може да се обоснове достатъчно ясно без чужди думи. Още повече – четенето на коментарите оставя интерпретацията на мен. От къде си сигурен, че моята ще е еднозначна на твоята!?

    Кое точно мое действие е неправилно?

    И аз съм мъж, не жена. :) Предпочитам да се обръщаш към мен в мъжки род. Мерси.

  • 20. G1barko  |  18 ноември, 2009 в 11:57 pm

    Моля да ме извиниш:-)

  • 21. Sma  |  19 ноември, 2009 в 11:11 am

    G1barko, даде много точно определение за
    законите, които се приемат под натиска на опрелена група хора да защитава техните интереси въпреки, че това което се приема е в разреш с разбирането на обществото. Дори и да приемем, че педерастията е нормална ако обществото не я приема за нормална не трябва да се задължават хората да я приемат насила с заплаха от съд. Примера с САЩ – натиск за приемана на бракове и т.н. хората не го понесоха и сега го махнаха. Сега разбирам, че ще излезе някой с номера че му се нарушавали правата. Вероятно е така, но ако гей браковете се приемат или осиновяването на деца ще се нарушат моите права и правата на по голямата част от обществото ще се нарушат, защото това е против разбиранията ни и 95% от обществото и то ще се чувства неконфортно в средата където живее. Пак повтарям незнам кое е правилно и кое не. Но това което трябва да се направи е да се съобразите с разбирането на по голямата част от хората, защото обществото определя кое е правилно и кое не.

  • 22. Stalik  |  19 ноември, 2009 в 12:19 pm

    Sma, първо тук не говорим за педерастия, а за еднополова сексуалност (хомо- или бисексуална). Моля да употребяваш коректна терминология. Терминът “педерастия” си има съвсем конкретно значение в съвсем конкретен културно-исторически контекст и няма пряко отношение към въпроса за браковете.

    По какъв начин приемането на еднополови бракове или осиновяване на деца от еднополови двойки нарушава твои права? Какви реални и доказуеми вреди ти нанася? Материални ли? Ако не – какви? И доколко съществени са тези вреди, че да оправдаят по-голямата вреда на нарушаване на дадено човешко право? По какъв начин чувството на комфорт на леля Пенка се накърнява от това че Тодор и Ники от 5-ти етаж са узаконили съжителството си? И нарушено ли е то, ако те фактически съжителстват, но неузаконено? Кое е това, което поражда разликата в тези две ситуации?

    Настоявам АКО решиш да отговаряш на настоящия ми коментар ЗАДЪЛЖИТЕЛНО да отговориш ясно, конкретно и последователно на ВСИЧКИ тези въпроси. Като собственик на блога ще се възползвам от правото си да изтрия коментара ти, ако това не е спазено. Защо? Защото е време да се сложи край на демагогската практика на заобикаляне на неудобните въпроси и монолозите на онези, които се опитват да легитимират и оправдаят неравното третиране на отделни социални групи.

    Много горещо ти препоръчвам преди това внимателно да прочетеш това, това, това и това (колкото за развлечение, толкова и за размисъл). Прочитането на тези материали е необходимо условие да разбереш по-добре дълбоката мотивация зад въпросите ми и защо толкова безапелационно и твърдоглаво на пръв поглед отхвърлям доводите и на G1barko и на теб. Освен това вярвам, че материалите нито ще са ти скучни, нито пък безполезни. Напротив.

  • 23. Sma  |  19 ноември, 2009 в 12:33 pm

    Конкретно за осиновяването на деца – ако видя дето което го бият на улицата бих взел мерки да направя нещо с което да му помогна, въпреки че аз не понасям някакви вреди. Ако дете е дадено на 2ма мъже да бъде отгледано то определено ще се различава като психика от дете отгледано от мъж и жена. Също така порастнали деца разказват за липсата на майка или баща когато те са отгледани от само мъж или само жена. Защо трябва да обричаме дете на липса на майка или баща като го дадем на еднополова двойка? Дали това дето ако може да избира не би избрало да има и майка и баща от различни полове. Кой сме ние да определяме кое дете ще изтегли късата сламка?

  • 24. Stalik  |  19 ноември, 2009 в 12:43 pm

    Sma, съображенията ти са принципно логични, но теоретични. Те не са фактологически обосновани. И това далеч не е най-лошото – емпирично са опровергани. Можеш да се убедиш в това тук и тук. Не разбирам защо си мислиш, че защитавайки дадена теза гей-лесбийското движение се основава на празни думи.

    И още – това, това и това вероятно ще са интересни за теб.

  • 25. Sma  |  19 ноември, 2009 в 1:31 pm

    Кой гарантира, че тези изследвания не са проръчкови от гей организаций и обслужват техните интереси. В началото на 20 век PhilipMorris направиха серия от изследвания доказващи, че тютюнопушенето не е вредно даже напротив. Как мога аз да знам, че това изследване се е състояло или че е направено безпристрастно? Немога и затова не ги приемам. Както не приемам твърденията на мобилните оператори че мобилните телефони са безвредни. (За незапознатите в някой европейски страни забраниха ползването на мобилни телефони на деца до 10 години). Хората са развили чувство през вековете което да им показва кое е лошо и кое добро без да се налага да се правят изследвания. Не е нуждно да има изследване за това, че убийството на човек е лошо, че насилието над деца е лошо и т.н. Моите разбирания за това са че деца трябва да се дават на семейство мъж и жена. Разбиранията на по голямата част на обществото са такива, дори и да грешим потърпевшите ще сте вие а не децата което за мене е приемливо.

  • 26. Stalik  |  19 ноември, 2009 в 11:47 pm

    Sma, аргументацията ти граничи с абсурда. Тя издава абсолютна неграмотност по отношение на академичната изследователска практика. Наблягам на академична, защото примерът с PhilipMorris следва да се подчертае, че е извън нея.

    Ти твърдиш, че 30 години научен опит в областта на изследванията върху семействата на еднополови двойки и становищата на официални национални сдружения на специалисти в областта на психичното здраве (и не само) са манипулирани от група, която защитава непопулярни позиции, разпознавани като противостоящи на обществения интерес? Това граничи с теориите за световна конспирация. Докажи тезата си. Покажи ми поне ЕДНО емпирично изследване върху деца доказващо противното.

    Ти не можеш да видиш и че Земята се върти около Слънцето, а не обратното, както и че е реално кръгла, нали? И тези неща ли не приемаш?

    Това, което са развили хората през вековете, не е “чувство за това кое е добро и кое лошо”. Няма такова нещо, това са абстрактни теоретизации. Това, което хората са развили, са социални нагласи и произтичащите от тях предразсъдъци – ето какво са развили.

    Твоите разбирания как трябва да бъдат отглеждани децата са твои. А ти не си и няма основание да бъдеш обявявана за еталон, по който да се предопределят чуждите животи. И фактът, че това е и мнение на по-голямата част от обществото, също е нищожен. По-голямата част от германското общество чак до края на Втората световна война е одобрявало и Адолф Хитлер. Това прави ли преценката им вярна? Жителите на Йерусалим са били убедени от синедриона, че Иисус Христос е неморален и мошеник и в последните мигове от живота му крещят “Разпни го”, вместо “Осанна”. ДНес, от историческата перспектива, как мислиш – прави ли са били?

    Ти имаш проблем. И той се нарича морално късогледство. Последното изречение от коментара ти го доказва – ти заместваш една теоретична, необоснована и в действителност ЕМПИРИЧНО ОПРОВЕРГАНА вреда, с реална и фактическа такава, като твърдиш, че това е по-добре. Ти имаш сериозен проблем с Другия, с Различния. И не можеш да го видиш, очевидно. А е време.

    Ти не отговори на въпросите ми. Вярвам, че нямаме какво повече да си кажем. Препоръчвам ти едно последно четиво – “Откриването на Америка. Въпросът за другия” на Цветан Тодоров. Прочети я и поразмишлявай над нея.

  • 27. Sma  |  20 ноември, 2009 в 12:29 am

    Не пиша тук да те убедя, че осиновяването на деца от гейове е неправилно. Пиша тук, за да могат другите, които четат да видят двете страни и мненията им. Оставям на читателите да преценят и да вземат решение за себе си. Твоите оценки за мен и за мнението ми не ме интересуват. До сега не видях факти който да променят мнението ми и това те ядосва. Съжалявам но трябва да се постараеш повече, защото всичките неща който изкате да постигнете няма да станат със закони, а солидни факти във ваша полза за да убедите обществото и мислещите като мен, а те са по голямата част от него. До тогава благодарени на отношенито си към “различно” (каква ирония) мислещите от вас педерас ще си остане убидна дума.

  • 28. Stalik  |  20 ноември, 2009 в 12:50 am

    Sma, аз сто пъти обясних, че няма в какво да те убеждавам. Ти и хората като теб не може и не бива да сте критерии, формиращ законодателството. Умни хора са го казали, по-умни и от мен и от теб взети заедно. Колкото до аргументите – ти не можеш да бъдеш убедена, защото си ПРЕДубедена. И докато основаваш мнението си на теории, а не на личен опит, на емпирика, няма да ме убедиш, колко важно е твоето мнение или това на “голяма част” от обществото. Това е мнението на хората, които насмалко да драснат кибрита на Галилей. Думам ти дъще, сещай се снахо…

  • 29. Sma  |  20 ноември, 2009 в 1:20 am

    Само да припомня че не аз изкам промяна на сегашната ситуация с правата на гейовете. Мисли за мен като извадка от общестовото,на което изкате да промените “предрасъдъците” и мога да ти кажа аз съм доста толерантна извадка. Аз се включих в темата заради G1barko, който каза, че няма смисъл от изкуствени закони, който не се приемат и спазват от обществото. Първо променете обществото после законите. И недей да се лъскаеш със сравния с Галилей, защото аз по скоро се сещам за Содом и Гомор.

  • 30. Антитъпизъм  |  20 ноември, 2009 в 2:29 am

    Абе… какво се занимавате с глупости?
    Гей браковете са толкова законни, колкото и хетеро браковете – ПРАВОВИЯ РЕД, Сталик, НЕ СЕ ОТНАСЯ ДО БРАКА! Когато отидеш в ритуалната зала, според сегашното статукво, не женят тебе за партньора ти, а личната ти карта…

    По простата причина, че натуралният човек (Име Фамилия) не може да бъде ограничен и може да се венчае за когото си иска, докато изкуствения човек (ИМЕ ФАМИЛИЯ) може да бъде регулиран…

    Правото отдавна е изгаврено, държавността отдавна е курва на нечии болни мечти, политиката е шаврантия, дипломацията е сводник. Какво очакваш? Че тоя Содом и Гомор ще въздаде справедливост по въпрос, който изкуствено напомпва?

  • 31. Дарина  |  20 ноември, 2009 в 3:08 am

    Хайде стигнахме до Содом и Гомор. Дали там е имало гей бракове? :) Ако е така, да се готви Канада за божия гняв. Може и Испания примерно.

    Хей, аз извадка ли съм? Или съм прекалено толерантна, за да съм извадка? А авторът на този блог извън обществото ли се намира някъде? Или просто не е извадка? :)

  • 32. Stalik  |  20 ноември, 2009 в 8:34 am

    Sma, влизаме в някакъв омагьосан кръг. Аз вече отговорих на G1barko по отношение на тезата му и смятам, че доста ясно се аргументирах. Ако греша – кажи, ще се поясня. Насреща аз получих две каруци с вода, донесена от десет кладенеца и нито един ясен и конкретен отговор на зададените от мен въпроси (помниш ли ги); нито един адекватен аргумент, почиващ на доказуеми, измерими и проверяеми факти; и – разбира се – едно много удобно отклоняване на конкретната тема в посока, удобна на тези, които имат в запас готови шаблони, от които обаче, вижда се, им е трудно да излязат – браковете и децата. Това е демагогия. И жалкото е, че дори тя не ви спасява, защото, както изредих по-горе, дори по тая линия аргументацията ви увисва.

    Sma, отново: По какъв начин приемането на еднополови бракове или осиновяване на деца от еднополови двойки нарушава твои права? Какви реални и доказуеми вреди ти нанася? Материални ли? Ако не – какви? И доколко съществени са тези вреди, че да оправдаят по-голямата вреда на нарушаване на дадено човешко право? По какъв начин чувството на комфорт на леля Пенка се накърнява от това че Тодор и Ники от 5-ти етаж са узаконили съжителството си? И нарушено ли е то, ако те фактически съжителстват, но неузаконено? Кое е това, което поражда разликата в тези две ситуации? Покажи ми поне ЕДНО емпирично изследване върху деца отгледани от еднополови двойки, даващо сериозни основания за съмнения в тезата (забележи) на всички големи национални сдружения на специалисти в областта на психичното здраве, семейната консултация и социалните грижи в САЩ, както и редица подобни организации в Западна Европа (тук е мястото да отбележа, че Дружеството на психолозите в България няма практиката на официални становища от вида, в който това правят западните им колеги, но декларират пълна съпричастност към становището на Американската психиатрична асоциация).

    Искам да напомня Sma – говорим за специалисти, квалифицирани лица, хора със специализирано образование и практика. Психологията и психиатрията имат своя етика, имат своята значима социална роля по отношение на общественото здраве, и трябва да се аргументираш много сериозно, без значение, че си лаик, когато дръзваш да отправяш каквито и да било обвинения във фалшификация или лъжа.

    Пише се “лАскаеш”, не “лЪскаеш”.

    Ти самата многократно вече засвидетелства факта, че си предубедена. Промяната на предразсъдъците е дългосрочна задача, която трябва да се придвижва паралелно с обезпечаване правата на ощетените. Безочливо е да се нарича “изкуствен” закон, който защитава някакви фундаментални човешки права. Самият ФАКТ, че ние подлагаме това на обсъждане, е симптоматичен.

    Антитъпизъм, тезата ти е малко отвлечена и май само ти със сигурност си знаеш каква е. Моля те, поясни как така правовият ред не се отнася до брака и какво точно имаш предвид с последното си изречение. Кое наричаш “изкуствено напомпване”?

  • 33. :-)  |  23 ноември, 2009 в 2:39 pm

    В “Колкото, толкова” има една много подходяща реплика за автора тук (цитирам по памет) – “В някой мексикански бар ли се научи да ги редиш тея?…”. Хубаво е да покажеш, че си завършил някаква филология, но ползването на безумни словосъчетания от рода на: “…при това през призмата на нетолерантна, насаждаща омраза лексика…”, си е откровено парадиране. А стигне ли се дотам – чакай някой да се замисли над темата, мнението ти по нея и т.н.

  • 34. miro  |  24 ноември, 2009 в 12:56 am

    Не можеш да натресеш на обществото нещо което то не приема , не разбира и не иска . Това е добре да го запомни собственика на блога аз лично подкрепят еднополовите бракове и по никакъв начин не ми пука дали съседа или колегата ми е гей или не . Но просто първо трябва да се промени мисленето на хората а това е трудната част . Коментара на Гъбарко (14. G1barko | 18 ноември, 2009 at 10:42 am) е точно в десятката . Все пак няма нищо справедливо на този свят за да има грам шанс в БГ да се приемат закони за еднополови бракове обществото първо трябва да узрее за това тук дори не говорим за ляво и дясно защото левите в бг не са тези леви от запада(дори ролите са направо разменени) тук левите са повече консерватори и по-малко либерали а в САЩ е точно обратното и в Западна Европа но пък има надежди в младежката организация на БСП след 20-тина години може и да се попромени мисленето на хората до тогава ще се радваме на това положение . Иначе нашите политици са жалки популисти така че докато няма голяма обществена подкрепа няма никакъв шанс . Дори една Венецуела която е доста червена се дърпа стабилно от такъв закон . В САЩ мисля в Калифорния правиха нещо като референдум на тази тема и народа каза “не” на браковете между еднополови тъжно но факт в най-толерантната страна хората си остават консервативни . Все пак колкото и да се обяснява че демокрацията не е болшевизъм точно това е дори е от много по-чист вид от този в СССР затова за общото благо не на гей браковете за сега :)

  • 35. Дарина  |  24 ноември, 2009 в 2:04 am

    Ох, Миро, какво е това общо благо и какво общо имат гей браковете с него?

    Очаквам полезни съвети как точно може да се промени мисленето на хората в България. Не се шегувам! За предпочитане преди авторът на блога да умре от старост.

    Защо точно САЩ да е най-толерантната страна? В Канада например гей браковете са разрешени. В Испания също. И дори Словения върви в тази посока (засега има само “регистрирано партньорство”, което е нещо като брак, но не съвсем).

    Положението точно в Калифорния в момента е доста абсурдно. Имаше един кратък период миналата година, когато беше разрешено да се сключват еднополови бракове. След приемането на Предложение 8 (онова “нещо като референдум”) , което забрани да се сключват такива бракове, има 18 000+ еднополови двойки, чийто вече сключен брак е все още валиден. Между другото, хомофобията в Америка се поддържа от църквите, които хвърлят много пари в кампании като тази в Калифорния.

    За популизма на нашите политици съм напълно съгласна.

    А, между другото, аз съм хетеросексуална. И съм точно толкова част от това общество, колкото и собственикът на блога.

  • 36. miro  |  24 ноември, 2009 в 4:35 am

    Общо благо го използвах в преносно значение разбирай това което иска мнозинството . Сащ дадох като най-толерантна страна защото преди няколко месеца ги бяха класирали така в една класация и не ставаше въпрос само за гей бракове а като цяло толерантност не само на сексуална ориентация а и расова и тнт . За мисленето на хората незнам дали бих могъл да ти отговоря на този въпрос много по умни хора не са успели да постигнат промяна на мисленето на хората това за което се сещам е времето , достойни политици които с авторитета си да убедят масите нещо като това което прави Чавес може би с референдуми и информация ако не политици поне видни личности само да не са като Дим Дуков .И все пак не мисля че има някой който да убеди майка ми че да си гей е нещо нормално а тя е с леви убеждения уж . Просто има една стара генерация която зор ще я убедиш а моя глас е равен на гласа на майка и на твоя глас и на гласа . Просто чакаш и се надяваш един ден хората да са готови да приемат гейовете за нещо естествено или пък може да чакаме някой комунист да ни яхне отново :) това последното в кръга на шегата . И последно ако все пак се наложи такъв закон от политиците без реално да има обществена подкрепа може да се очаква че на следващите избори ще бъде отменен ние не сме стабилно и добре изградено общество ние сме постсоциалистическо консервативно общество разядено от омраза и разделение перфектна почва за крайно десни популистки субекти един такъв закон само би ги подхранил все едно сме пуснали на Атака второ ДПС във власта .

Вашият коментар

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Промяна )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Промяна )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Промяна )

Connecting to %s

Trackback this post  |  Subscribe to the comments via RSS Feed


pride_camp_button_168x50

Статии

Психология и биология на хомосексуалността


Хомосексуалност от „Енциклопедия по психология” на Oxford University Press
Въпроси и отговори за сексуалната ориентация и хомосексуалността
Въпроси и отговори за трансполовостта и половата идентичност
20 мита за хомосексуалността, гейовете и лесбийките
Психоанализа и хомосексуалност в постмодерното хилядолетие
Хомосексуалност и педофилия: кратка бележка
Каква е сексуалната ми ориентация или защо оргазмът няма последната дума
Хетеросексуалните мъже, които правят секс с мъже
Хомосексуалността: парадокс на еволюцията

Етика и право на ЛГБТ


Хомосексуалност и морал
Свобода и морализъм

Социална роля, права и социокултурна интеграция на хомосексуалността


Няколко въпроса за гей-лесбийското движение
Парадирането с хомосексуалността
Някои често срещани анти-гей тези
Как се става мъжкар или културата на омразата към педалите в психологията на българския мъж
Интимни връзки между мъжете
17 май - Международен ден срещу хомофобията

Разкриване (Coming out)

Вън от дрешника, открит на улицата

ЛГБТ семейство и родители


Въпроси и отговори за еднополовите бракове
Какво е бракът?
10 причини гей браковете да не бъдат разрешени
Въпроси и отговори за отглеждането на деца от гей мъже и лесбийки
Развитието на децата с хомосексуални родители в сравнение с това на децата в хетеросексуални семейства
Децата на родителите лесбийки и гей мъже
Работа с родители на хомосексуални

ЛГБТ история и антропология


ЛГБТ антропология
ЛГБТ етнография
Еднополовата сексуалност в Древна Месопотамия

Хомофобия


Хомофобия: анализ на един „допустим” предразсъдък
Психология на сексуалния предразсъдък

ХИВ/СПИН


Въпроси и отговори за ХИВ/СПИН

Други


За изневярата и секса

• Официални становища



Архиви

 

ноември 2009
П В С Ч П С Н
« окт   дек »
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30  

My Pocket

Bookmark and Share
Firefox 2
Firefox 2
Firefox 2
 
Creative Commons License
Публикуваното в този блог ползва условията на Криейтив Комънс лиценз. Tyxo.bg counter free hit counters

Посетителите ми


Follow

Get every new post delivered to your Inbox.